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L’INTERVIEW D’INTERFACE: KAMEL GUEMMAZI
Interview : El kadi Ihsane/ Yacine Temlali, Algeria Interface, 23 novembre 2001
Alger, 23/11/01 -L’ancien dirigeant du FIS a été successivement maire de Bab El Oued et maire d’Alger, jusqu’à son arrestation en juin 1991. Il répond aujourd’hui aux accusations sur la responsabilité de la gestion du FIS dans la catastrophe du 10 novembre.
Algeria Interface:
Le chef de la première région militaire, le
général-major Brahim Fodhil Cherif, a accusé
le FIS d’avoir créé le "marché islamique
de Triolet" du temps où il contrôlait les mairies d’Alger.
Ce marché se trouve dans un lit d’oued et des centaines de
personnes y ont trouvé la mort le 10 novembre dernier…
-Kamel Guemmazi: Il est devenu une habitude d’accuser le FIS de tous
les maux alors que sa gestion des communes n'a duré que 18 mois
et qu'elle a été surtout contrariée par les actions
d’obstruction de l’administration. Je ne répondrais ni
au général-major Fodhil Cherif ni à personne d’autres.
Je dirais simplement que lorsque nous sommes arrivés à la
tête de la commune de Bab El Oued, en juin 1990, le marché
de Triolet existait déjà depuis trois ou quatre ans. Ce
marché n’en était pas un, en réalité
[…]. Il s’agissait d’un véritable labyrinthe et
aucune norme de sécurité n’était respectée.
Nous avons bien constaté qu’il était mal situé,
en contre-bas d’une route, dans un endroit qui constitue le point
de rencontre des alluvions des hauteurs surplombant Bab El Oued. […]
Nous avons alors fait des propositions à la wilaya: le supprimer
ou le réaménager...
Le réaménagement
de ce marché impliquait de le laisser dans le même emplacement,
sur le tracé de la crue...
-Oui, mais il se serait agi, dans ce cas, d’un bâtiment en
dur, qui aurait été construit sur la base d’une étude.
Les normes de sécurité y auraient été respectées
et il aurait disposé d’un système d’évacuation
des eaux, etc.
Comment vos propositions
ont-elles été accueillies ?
-L’entreprise du Métro d’Alger nous a fait savoir qu’à
l’endroit où se trouve le marché, il était prévu
un terminal. […] Autrement dit, il n’était pas question
d’une construction en dur. Voyant que la réalisation de ce
terminal prendrait plusieurs années, la mairie de Bab El Oued a
alors commandé une étude pour la réalisation d’un
marché "démontable", si je puis dire. L’étude
a été faite. Elle préconisait la construction d’un
ouvrage à trois niveaux. Un niveau inférieur pour le parking
et les deux autres pour le marché proprement dit qui se trouverait
ainsi bien au-dessus de la route qui le longe.
Mais les risques
d’inondations, comme celles du 10 novembre, n’auraient pas été
pour autant écartés.
-Si le projet avait abouti, le sous-sol aurait peut-être été
inondé et les voitures abîmées, mais sans plus. Il
a été présenté à la wilaya (préfecture),
mais il est resté lettre morte. L’étude est d’ailleurs
peut-être disponible à la mairie de Bab El Oued.
Le FIS a transformé
le marché de Triolet en un "marché islamique",
n’était-ce pas une façon d'inscrire son existence dans
la durée?
-Les marchés islamiques étaient des espaces de solidarité
et le marché de Triolet en était un. Je ne vois pas où
est le problème! Cela n’enlève rien au fait que nous
cherchions à en changer le statut anarchique. Notez bien que les
DEC [maires désignés après l’interdiction du
FIS, NDLR] qui ont succédé à nos élus à
la tête de Bab El Oued ont continué à y attribuer
des étals.
Aujourd’hui,
tout le monde s’accorde à dire que les hauteurs en amont de
Bab El Oued sont sur-urbanisées. Le FIS est accusé d’avoir
ouvert la voie à un urbanisme sauvage en délivrant des autorisations
de complaisance…
-Pour Bab El Oued l’affaire est simple; l’actuel adjoint au
maire vient de déclarer que l’APC (Assemblée populaire
communale, mairie) n’a pas distribué le moindre logement depuis
1962. Je n’ai donné de décision d’attribution
à personne, ni régularisé la situation de quiconque.
Pour les APC des hauteurs, Oued Koriche et Bouzaréah, il faut admettre
que comme pour le reste de l’Algérie, il existe un déficit
de logements que l’on ne peut pas se cacher et dont les conséquences
ne sont pas faciles à gérer. Ceci ne nous a pas empêchés
de réagir à l’urbanisation intensive de l’amont
de Bab El Oued. Nous étions conscients que Bab El Oued était
situé dans une dépression qui en fait le réceptacle
des eaux de beaucoup d’anciens oueds. Il y avait des inondations
chaque année et nous voulions les prévenir. Nous avons demandé
à des géologues une étude sur la stabilisation du
pourtour de la voie rapide qui, à travers Frais Vallon, conduit
à Chevalley. Il a été préconisé de
grands travaux de reboisements, la construction de murs de soutènement
et toute une série d’actions qui dépassaient les moyens
d’action d’une APC et même d’un ensemble d’APC.
La Wilaya a été saisie du dossier, sans suite. Au début
de l’année 1991 nous avons organisé une journée
d’études sur les grands dossiers d’aménagements
de la capitale. Le responsable de l’EPEAL (société
de gestion de l’eau à Alger) à qui incombe l’entretien
du réseau d’évacuation des eaux a déclaré
que l’Etat n’avait pas prévu de budget en dehors de celui
de la distribution de l’eau potable. La journée d’étude
avait abouti à la conclusion qu’Alger était "assise
sur un volcan".
Vous habitez Bab
El oued et vous avez vécu la tragédie du 10 novembre. Est-ce
que vous diriez, comme le président Bouteflika, que c’est
la volonté de Dieu ou est-ce surtout la responsabilité humaine
qui est en cause?
-Tout émane de la volonté du tout-puissant. Mais on ne peut
pas s’arrêter à cette affirmation. La part de la responsabilité
des hommes est indéniable dans l’ampleur du bilan de ce qui
est arrivé à Bab El Oued. Il y a bien eu un bulletin d’alerte
météo. Aucune mesure de prévention n’a été
prise. Je me rappelle qu’avant la saison des pluies de 1990, je m’étais
déplacé dans toutes les mairies sensibles d’Alger.
Nous avions densifié les avaloirs à l’entrée
de Bab El Oued du côté de Triolet. Une opération de
nettoyage du système d’évacuation des eaux a été
réalisée. La pluviométrie de la saison 90-91 a battu
tous les records depuis l’indépendance. Il n’y a pas
eu à Alger de dégâts notables. Cette opération
de nettoyage a d’ailleurs protégé Bab El oued des inondations
dix ans durant. Contrairement à une idée qu’on a voulu
répandre, nous avons élevé le niveau de qualification
des élus. Le maire de Bab El oued, par exemple, Rachid Djâadou,
était ingénieur en travaux publics. Il y a dans cette affaire
des responsabilités à plusieurs niveaux. Je n’ai pas
de preuve que les grands avaloirs des hauteurs étaient bétonnés,
mais il est certain que le réseau n’a pas été
entretenu en vue de fortes pluies. Ensuite, le matin du samedi aucune
alerte n’a été donnée, et les routes dangereuses
n’ont pas été fermées. Enfin les secours ont
été absents trop longtemps. Je peux témoigner que
sur le boulevard Mira, face à la mer, il n’y avait que des
citoyens qui s’entraidaient pour tenter de sauver des vies.
Certains affirment
que le FIS a profité du malheur des sinistrés pour se redéployer
en organisant des opérations de secours?
-En 1990, Bab El Oued a voté à 80 % pour le FIS et, depuis,
le FIS n’a été détrôné par aucun
vote incontesté. Le FIS existe en tant que courant populaire, c’est
un fait! Mais le plus important, pour nous, est l’intérêt
général. Des gens participent aux secours: dois-je me demander
pourquoi ils sont barbus, s’ils font la prière ou pas, ou
s’ils ont fait leurs ablutions? Non. Le plus important est l’intérêt
collectif et celui-ci n’est-il pas dans la mobilisation de toutes
les énergies? L’Algérie ressemble à une usine
qui tourne avec une petite partie de ses capacités et, nous le
voyons depuis plus de 10 ans, l’exclusion n’a rien réglé.
Si nous voulons sortir de la crise, le pouvoir doit ouvrir le champ des
libertés pour que tous les Algériens puissent s’unir
en vue du bien de leur pays. Ceux qui sont contre cela ont des a priori
politiques.
Quelle est, pour
vous, la meilleure manière de clarifier les responsabilités
dans la catastrophe du 10 novembre, pour en tirer les leçons?
-Des gens ont parlé de commission d’enquête. Je n’y
suis pas favorable. C’est le meilleur moyen d’enterrer le dossier.
Par contre tous les élus de la ville d’Alger de toutes les
périodes pourraient se retrouver dans un débat contradictoire
et confronter les responsabilités de chacun et de chaque gestion.
La notre a été dominée par les obstacles de l’Etat.
Il faisait des calculs politiques en nous bloquant de différentes
manières; alors qu’avant d’être représentants
du FIS nous étions représentants de l’Etat algérien.
La dissolution du CPVA (comité populaire de la ville d’Alger,
chargé de la gestion de la capitale) est une grave erreur. La ville
ne peut pas être gérée convenablement sans un conseil
municipal élu. Alger est une grande capitale et ses problèmes
sont intercommunaux. Rendez vous compte que si le maire de Paris ou de
Tunis nous rendait visite, il n’y aurait pas de maire d’Alger
pour l’accueillir.